AS 350 BLUGEON Hélicoptère Classe 700
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Les moteurs
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Re: Les moteurs
@Godzilla:
Alors là...
Moi, autant d'autonomie, avec en plus le moteur de faux AC ! Et pourtant, j'avais quadruplé mes mosfet, donc je tirais un max sur les lipos, et lmes moteurs avaient une pêche d'enfer... A mon avis, lipo en fin de vie et ne supportant donc plus ce que les AFc "pompent"... Essaie les raiden ou JXPower
Alors là...
Moi, autant d'autonomie, avec en plus le moteur de faux AC ! Et pourtant, j'avais quadruplé mes mosfet, donc je tirais un max sur les lipos, et lmes moteurs avaient une pêche d'enfer... A mon avis, lipo en fin de vie et ne supportant donc plus ce que les AFc "pompent"... Essaie les raiden ou JXPower
nozor- Hyper actif
- Messages : 2916
Re: Les moteurs
bonjour, ah, la déception, je viens de recevoir mes pignons 10 dents et l'arrache pignons, vous allez pas le croire le trou des pignons "axe" est trop grand, pourtant c'est des esky pour bl , j'essai de joindre ckado, pour voir, mais tjrs occupé !! les pignon flofte sur l'axe moteur !!! ah, j'ai les b....
autre chose en débranchant le moteur j'ai pas repéré la couleur des fils pour le branchement , quequ'un peu me dire il me semble que les fils étaient inversés : je détail sur le mixer il y a une fiche en haut pour un moteur et l'autre fiche du 2 ème moteur est en bas c'est les couleur du branchement bas que j'ai pas repéré le branchement qui est vers l'inscription mixer speed gyro control system , pouvez vous me dire si le fil noir est en haut ou en bas ??? il me semble que le branchement est à l'inverse du haut ??? merci de votre aide jg
autre chose en débranchant le moteur j'ai pas repéré la couleur des fils pour le branchement , quequ'un peu me dire il me semble que les fils étaient inversés : je détail sur le mixer il y a une fiche en haut pour un moteur et l'autre fiche du 2 ème moteur est en bas c'est les couleur du branchement bas que j'ai pas repéré le branchement qui est vers l'inscription mixer speed gyro control system , pouvez vous me dire si le fil noir est en haut ou en bas ??? il me semble que le branchement est à l'inverse du haut ??? merci de votre aide jg
jeanguyandre- Pas Fixe
- Messages : 143
Re: Les moteurs
Salut,c'est les 2 rouges vers l'interieur et les 2 noirs vers l'exterieur,les 2 conecteurs sont tetes beches.
totoffr28- modérateur
- Messages : 3138
Re: Les moteurs
merci à toi totoffr, c'est bon, je les avais rebranché comme ça, il me semblait bien que les fiches étaient inversées, ça tourne sans problème. par contre pour ce qui est des pignons je viens d'avoir ckado au téléphone il n'en a pas pour bl et après avoir regardé, ceux que j'ai reçu sont bien des esky mais du coup pas pour bl . il est sympa il me les reprend !! donc pas de comparatif pignons !! désolé pour ceux qui attendait. cela dit l'arrache pignon est super , je l'aurais pour une prochaine fois jg
jeanguyandre- Pas Fixe
- Messages : 143
Autonomie avec les AFC
Bonjour,
Vous vous souvenez sans doute que suite au changement de moteurs, j'avais noté une belle perte d'autonomie.
j'ai donc acheté une Lipo.
Ce soir, j'ai enfin eu le temps de la tester.
L'autonomie est revenue.
Mes deux vieilles Lipos sont nazes.
Ce qui est troublant, c'est que se soit arrivé lors du changement des moteurs. Ils ne doivent pas "tirer" de la même façon sur les Lipos ...
Vous vous souvenez sans doute que suite au changement de moteurs, j'avais noté une belle perte d'autonomie.
j'ai donc acheté une Lipo.
Ce soir, j'ai enfin eu le temps de la tester.
L'autonomie est revenue.
Mes deux vieilles Lipos sont nazes.
Ce qui est troublant, c'est que se soit arrivé lors du changement des moteurs. Ils ne doivent pas "tirer" de la même façon sur les Lipos ...
Invité- Invité
Re: Les moteurs
bonjour,
godzilla, moi je n'ai pas eu ce souci, l'autonomie avec mes afc est sensiblement identique, ce doit être une coîncidence !! peut être accelérée par le fait que les moteurs sont plus puissant donc demande plus !! jg
godzilla, moi je n'ai pas eu ce souci, l'autonomie avec mes afc est sensiblement identique, ce doit être une coîncidence !! peut être accelérée par le fait que les moteurs sont plus puissant donc demande plus !! jg
jeanguyandre- Pas Fixe
- Messages : 143
Re: Les moteurs
Bonjour a tous:
Le souci avec les moteurs de BL, qu'ils soient d'origine ou AFC, c'est le nombre de dents des pignons: ce ne sont jamais les mêmes: 10,11 voire 12 dents pour certaines fournées, voilà le nœud du problème ! Comptez les dents de vos pignons et comparez: c'est comme les vitesses d'un VTT: petit pignon et grand plateau (couronne): plus de tours/min a fournir, moins d'effort, mais plus petite vitesse de rotation, donc pour nos bi a pas fixe, moins de puissance de traction verticale, et vice-versa. Sur mes moteurs BL d'origine, c'est encore mieux: 1 à 10 dents et l'autre en a 11 !!! Mes AFC ont tous deux 11 dents. J'ai un autre jeu d'AFC (acheté a Stophe) qui ont aussi 11 dents chacun. En revanche, avec 11 dents a ses AFC, Stophe avait des soucis de traction car lipo et 3en1 d'origine (stophe, si je me trompe, tu me corriges hein ! )
Moi, avant install des AFC, j'avais doublé les mosfets (qui le sont déjà à l'origine) et avait donc 8 mosfets au lieu de 4: résultat: le 3en1 fournissait beaucoup plus de puissance aux AFC et j'avais donc une puissance importante par rapport à l'origine, mais là, c'est mes lipos (JXPower pourtant) qui avaient du mal puisque les 15C de taux de décharge étaient allègrement dépassés.
Récemment, le 3en1 a fumé (c'est de ma faute !) et je l'ai remplacé par de l'électronique Walkera dont un contrôleur ESC pour moteur taille 380: autant dire que les AFC envoient la purée ! Bref, je crois que pour tirer le meilleur parti des AFC, il faut récupérer ses pignons d'origine et les monter dessus si le nombre de dents des AFC diffère. A tester !
Le souci avec les moteurs de BL, qu'ils soient d'origine ou AFC, c'est le nombre de dents des pignons: ce ne sont jamais les mêmes: 10,11 voire 12 dents pour certaines fournées, voilà le nœud du problème ! Comptez les dents de vos pignons et comparez: c'est comme les vitesses d'un VTT: petit pignon et grand plateau (couronne): plus de tours/min a fournir, moins d'effort, mais plus petite vitesse de rotation, donc pour nos bi a pas fixe, moins de puissance de traction verticale, et vice-versa. Sur mes moteurs BL d'origine, c'est encore mieux: 1 à 10 dents et l'autre en a 11 !!! Mes AFC ont tous deux 11 dents. J'ai un autre jeu d'AFC (acheté a Stophe) qui ont aussi 11 dents chacun. En revanche, avec 11 dents a ses AFC, Stophe avait des soucis de traction car lipo et 3en1 d'origine (stophe, si je me trompe, tu me corriges hein ! )
Moi, avant install des AFC, j'avais doublé les mosfets (qui le sont déjà à l'origine) et avait donc 8 mosfets au lieu de 4: résultat: le 3en1 fournissait beaucoup plus de puissance aux AFC et j'avais donc une puissance importante par rapport à l'origine, mais là, c'est mes lipos (JXPower pourtant) qui avaient du mal puisque les 15C de taux de décharge étaient allègrement dépassés.
Récemment, le 3en1 a fumé (c'est de ma faute !) et je l'ai remplacé par de l'électronique Walkera dont un contrôleur ESC pour moteur taille 380: autant dire que les AFC envoient la purée ! Bref, je crois que pour tirer le meilleur parti des AFC, il faut récupérer ses pignons d'origine et les monter dessus si le nombre de dents des AFC diffère. A tester !
nozor- Hyper actif
- Messages : 2916
Re: Les moteurs
bonne analyse nozor !! moi mes afc on 11 dents comme je l'avais dit dans un post précedent, sauf que, impossible de trouver des pignons 10 dents avec le même axes que les afc ou esky , j'en avais commandé chez ckado et là surprise, le trou des pignons plus grand que l'axe moteur, ben a été sympa il me les as repris, mais pour l'instant je suis bloqué avec mes 11 dents !!!!!, mais bon ça tourne bien alors pas de souci !! jg
jeanguyandre- Pas Fixe
- Messages : 143
Re: Les moteurs
Bonjour,
Aujourd'hui j'ai changé les 2 moteurs du BL jaune.
Je le trouvait un peu lent et pas assez réactif surtout avec un peu de vent.
Les moteurs étaient d'origine cad depuis octobre-novembre...
une fois installés je me suis empressé de le tester dans le garage (trop de vent dehors). Toujours aussi stable mais pas de grosse différence alors que mon second BL qui date de la même époque (septembre) est beaucoup plus vif...
Je les comparait l'un après l'autre dans le garage.
Ce sont tous des moteurs esky d'origine.
Comment expliquer ces différences d'après vous ?
question basique : les moteurs Esky sont vendus pour moteur A et B...
Je présume que ce sont strictement les mêmes et que leur emplacement n'a pas d'importance....Vous confirmez ?
Merci
Aujourd'hui j'ai changé les 2 moteurs du BL jaune.
Je le trouvait un peu lent et pas assez réactif surtout avec un peu de vent.
Les moteurs étaient d'origine cad depuis octobre-novembre...
une fois installés je me suis empressé de le tester dans le garage (trop de vent dehors). Toujours aussi stable mais pas de grosse différence alors que mon second BL qui date de la même époque (septembre) est beaucoup plus vif...
Je les comparait l'un après l'autre dans le garage.
Ce sont tous des moteurs esky d'origine.
Comment expliquer ces différences d'après vous ?
question basique : les moteurs Esky sont vendus pour moteur A et B...
Je présume que ce sont strictement les mêmes et que leur emplacement n'a pas d'importance....Vous confirmez ?
Merci
HERMINE- modérateur
- Messages : 1142
Re: Les moteurs
Mécaniquement parlant, ils ne doivent pas tourner dans le même sens car sinon, vu le montage, les rotors tourneraient eux aussi dans le même sens. Cela veut dire qu'électriquement, ils doivent câblés de manière inversée pour que l'un tourne dans un sens et l'autre dans le sens inverse.
Ca, c'est la théorie. Il est tout à fait possible que l'inversion des polarités soit faite dans le 3 en 1 directement et que ce soit les mêmes moteurs (au pignon près évidemment). Vu comment sont enfichées les prises du moteur (en symétrique rouge noir) sur le 3 en 1, je penche nettement pour cette hypothèse.
Pour en être certain, faudrait vérifier au contrôleur directement sur les pattes soudées sur les moteurs ou faire l'essai avec les moteurs directement
Ca, c'est la théorie. Il est tout à fait possible que l'inversion des polarités soit faite dans le 3 en 1 directement et que ce soit les mêmes moteurs (au pignon près évidemment). Vu comment sont enfichées les prises du moteur (en symétrique rouge noir) sur le 3 en 1, je penche nettement pour cette hypothèse.
Pour en être certain, faudrait vérifier au contrôleur directement sur les pattes soudées sur les moteurs ou faire l'essai avec les moteurs directement
igloo- birotor
- Messages : 53
Re: Les moteurs
A priori, avant ou arriere, cela n'a pas d'importance du moment qu'ils tournent dans le bon sens. Si les fils sont assez long, pourquoi pas. J'ai jamais essayé, mes moteurs ayant des longueurs de fils différentes, je peux pas mettre l'un pour l'autre.
La différence de vivacité peut peut être s'expliquer par les tolérances de fabrication mais ça ....................
le sens de rotation des moteurs est simplement donné par le sens de branchement de la prise sur le 3/1. Le câblage des mosfeets étant rigoureusement le même pour les deux voies. ce qui fait qu'ils sont alimenté à l'inverse par rapport à l'autre. Sont pas compliqués les chinois (enfin, des fois)
Pour revenir sur l'histoire du nombre de dents, une dent de plus ou de moins représente près de 160 t/mn, c'est pas négligeable.
La différence de vivacité peut peut être s'expliquer par les tolérances de fabrication mais ça ....................
le sens de rotation des moteurs est simplement donné par le sens de branchement de la prise sur le 3/1. Le câblage des mosfeets étant rigoureusement le même pour les deux voies. ce qui fait qu'ils sont alimenté à l'inverse par rapport à l'autre. Sont pas compliqués les chinois (enfin, des fois)
Pour revenir sur l'histoire du nombre de dents, une dent de plus ou de moins représente près de 160 t/mn, c'est pas négligeable.
ribouldingue64- Admin
- Messages : 10767
Re: Les moteurs
Oui, mais un petit détail fait la différence dans le choix d'un moteur en position A ou B: le sens de rodage des charbons ! Il n'y a qu'a tester en faisant tourner l'axe de chaque moteur a la main: un côté "force" toujours plus que l'autre, même sur des moteurs neufs. De là a dire que les charbons sont pré-rodés, j'ai gros doute mais testez, et vous verrez . Quant au polarités, elles sont indiquées sur les moteurs par de minuscules + et -: le sens de rotation se fait donc par inversion des prises, c'est tout. Mais du coup, vu que comme je l'ai dit, un côté "force" toujours plus que l'autre même sur du neuf, si le moteur est branché dans le sens ou il force plus a la rotation, il y a une perte de rendement...
nozor- Hyper actif
- Messages : 2916
Re: Les moteurs
Salut,c'est surtout les charbons qui degustent parce ce la lamellle qui les plaques sur le rotor travaillent a l'envers,cela la repousse,et risque de la retourner,il faut savoir que sur un moteur a charbons,les charbons sont un peu decales par rapport au rotor,et le meilleur rendement se fait dans le sens d'origine,a l'envers ça a tendance a mettre les charbons en travers.
totoffr28- modérateur
- Messages : 3138
Re: Les moteurs
Ben comment on fait alors ? vu que sur le BL il y en a un qui tourne dans un sens et l'autre dans l'autre. Je doute que nos amis chinois choisisse celui qui force plus que l'autre quand il posent le pignon qui lui seul définira celui qui tourne à l'endrpoit et celui qui tourne à l'envers.
Qui c'est qui m'explique ?
Qui c'est qui m'explique ?
ribouldingue64- Admin
- Messages : 10767
Re: Les moteurs
Ce que je peux te dire riboul,la logique aurait voulue qu'il y ai un moteur tete a l'envers,sur un 540,c'est pareil y a un sens,dans l'autre cela force les charbons dans les guides et mauvais rendement,c'est pourquoi en compet on n'avait pas de marche arriere sur les brushed,pour pas niq.. les charbons .Et pourtant maintenant avec les brushless on a quasi tous la marche arriere pour se sortir d'un petrin sans attendre les ramasseurs.
La lamelle retournée,c'est du vecu sur un afc,15 vols et puis il marche plus,j'ai regardé,constaté que c'est celui qui tourne a l'envers,je l'ai encore si quelqu'un le veut pour une expertise...
La lamelle retournée,c'est du vecu sur un afc,15 vols et puis il marche plus,j'ai regardé,constaté que c'est celui qui tourne a l'envers,je l'ai encore si quelqu'un le veut pour une expertise...
totoffr28- modérateur
- Messages : 3138
moteur extreme
bonjour ,peut on mettre des moteurs extreme 380x sur le big lama , comme j'en possede 2 ,sa méviterais d'acheter des afc merci
gaillard- Pas Fixe
- Messages : 186
Re: Les moteurs
Hello tout le monde
Oui tu peux monter les moteurs X Treme sur le BL
mais attention !!!!tu vas avoir une vitesse ascensionnel très forte .Celas ne veux pas dire que tu pourras voler dans le vent...Faire attention aussi a ton 3/1 a cause de la puissance (A) tirée par les moteurs .Il te faudra doubler les Mosfets.sinon tu aura droit a un BBQ Volant.
Bons Voles
Fred
Oui tu peux monter les moteurs X Treme sur le BL
mais attention !!!!tu vas avoir une vitesse ascensionnel très forte .Celas ne veux pas dire que tu pourras voler dans le vent...Faire attention aussi a ton 3/1 a cause de la puissance (A) tirée par les moteurs .Il te faudra doubler les Mosfets.sinon tu aura droit a un BBQ Volant.
Bons Voles
Fred
Rollingsaone- Créateur du nom du BLFC
- Messages : 1188
moteur extreme
merci mais avec les moteurs afc faut til aussi doubler les mosfets
gaillard- Pas Fixe
- Messages : 186
Re: Les moteurs
Salut,pas besoin de doubler les mosfets,les afc sont les memes moteurs que ceux d'origine avec des roulements en plus.
totoffr28- modérateur
- Messages : 3138
moteur afc
les moteurs afc sont tils plus puissant que les moteurs du big lama
gaillard- Pas Fixe
- Messages : 186
Re: Les moteurs
Salut,ben je t'ai repondu sur l'autre post,ça sert a rien de faire des doublons pour parler de la meme chose,l'afc a un meilleur rendement du au roulement,il tourne plus vite a consommation egale.
totoffr28- modérateur
- Messages : 3138
Pignons de 10T
Hello tout le monde
pouvez vous me dire,s'il vous plait ou je pourrais trouver des pignons moteurs(AFC)
de 10t pour mon bl car apres recherche je n'en trouve pas
si quelqu'un a une idee
merci
pouvez vous me dire,s'il vous plait ou je pourrais trouver des pignons moteurs(AFC)
de 10t pour mon bl car apres recherche je n'en trouve pas
si quelqu'un a une idee
merci
nono73- Pas Fixe
- Messages : 213
Re: Les moteurs
je trouve sa
Je ne sais pas si ce bon
http://www.ckado.com/EA-024-10T-pignon-moteur-20mm-diametre_product_2748_fr.html
Je ne sais pas si ce bon
http://www.ckado.com/EA-024-10T-pignon-moteur-20mm-diametre_product_2748_fr.html
nono73- Pas Fixe
- Messages : 213
Re: Les moteurs
non, ce n'est pas bon car les axes des AFC ne font pas 2mm mais 2.4 si ma mémoire est bonne.
Maintenant, les AFC sont, normalement livrés avec les pignons déjà montés. Enfin, c'est comme ça que nous les avons acheté
Maintenant, les AFC sont, normalement livrés avec les pignons déjà montés. Enfin, c'est comme ça que nous les avons acheté
ribouldingue64- Admin
- Messages : 10767
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