AS 350 BLUGEON Hélicoptère Classe 700
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Récepteur 2,4 ghz et nombre d'antenne(s).
4 participants
Big Lama Fan Club :: Equipements et accessoires communs :: :: Electronique générale appliquée modélisme
Page 1 sur 1
Récepteur 2,4 ghz et nombre d'antenne(s).
Bonjour.
Je n'ai pas trouvé de réponse à un questionnement, et me permet d'ouvrir ce topic, en espérant ne pas faire de doublon ...
En regardant mes différents hélico en 2,4 ghz, je m'aperçois que leur récepteur comporte deux antennes (d'environ 3 cm de long) disposés perpendiculairement l'un vis à vis de l'autre.
Or, voulant en commander un pour un "bricolage volant" que j'envisage d'essayer de faire, je m'aperçois que les Rx Orange chez HK ne comportent qu'une seule antenne !
Voyez ici
Qu'en est-il réellement de ce nombre d'antenne(s) ???
Est-ce pour la portée, la réactivité, autres raisons ???
Merci d'éclairer ma lanterne (en espérant que ce topic intéresse également d'autres modélistes).
Je n'ai pas trouvé de réponse à un questionnement, et me permet d'ouvrir ce topic, en espérant ne pas faire de doublon ...
En regardant mes différents hélico en 2,4 ghz, je m'aperçois que leur récepteur comporte deux antennes (d'environ 3 cm de long) disposés perpendiculairement l'un vis à vis de l'autre.
Or, voulant en commander un pour un "bricolage volant" que j'envisage d'essayer de faire, je m'aperçois que les Rx Orange chez HK ne comportent qu'une seule antenne !
Voyez ici
Qu'en est-il réellement de ce nombre d'antenne(s) ???
Est-ce pour la portée, la réactivité, autres raisons ???
Merci d'éclairer ma lanterne (en espérant que ce topic intéresse également d'autres modélistes).
Obiwan- Pas Fixe
- Messages : 118
Re: Récepteur 2,4 ghz et nombre d'antenne(s).
@Obiwan
Il est sûr qu'on aura une meilleure portée avec deux antennes plutôt qu'une seule. La plupart du temps, les RX des "petits" hélicos ne comportent qu'une seule antenne, alors que sur mes 450, les RX ont deux antennes perpendiculaires. Logique, ces petits hélicos ne se voient quasiment plus à plus de vingt ou trente mètres, alors qu'un 450 est visible de bien plus loin.
Il existe aussi des RX avec des satellites, c'est à dire avec un petit module qui se place à une certaine distance du RX principal, par exemple dans la queue du modèle, pour améliorer là aussi la portée. Le seul RX que je possède muni de ce satellite ne fonctionne pas correctement avec, je ne sais pas pourquoi.
Espérant avoir aidé à éclairer ta lanterne...
Cordialement,
Denis
Il est sûr qu'on aura une meilleure portée avec deux antennes plutôt qu'une seule. La plupart du temps, les RX des "petits" hélicos ne comportent qu'une seule antenne, alors que sur mes 450, les RX ont deux antennes perpendiculaires. Logique, ces petits hélicos ne se voient quasiment plus à plus de vingt ou trente mètres, alors qu'un 450 est visible de bien plus loin.
Il existe aussi des RX avec des satellites, c'est à dire avec un petit module qui se place à une certaine distance du RX principal, par exemple dans la queue du modèle, pour améliorer là aussi la portée. Le seul RX que je possède muni de ce satellite ne fonctionne pas correctement avec, je ne sais pas pourquoi.
Espérant avoir aidé à éclairer ta lanterne...
Cordialement,
Denis
Papydenis- modérateur
- Messages : 6490
Re: Récepteur 2,4 ghz et nombre d'antenne(s).
tout es dit ! j'ajouterai juste pour te reperer les petits Rx avec une antenne s'utilise en indoor contrairement au autre, cela rejoind les dires de Papy
loulou14- Hyper actif
- Messages : 1638
Re: Récepteur 2,4 ghz et nombre d'antenne(s).
Le nombre d'antenne permet de recevoir les ondes de l'émetteur dans plusieurs angles.
Les micro ondes (puisqu'il s'agit de cela) se propagent en ligne droite et sont absorbées et/ou déformées par le obstacles opaques à leur propagation.
Les obstacles opaques sont : le béton (surtout armé) le carbone, l'acier et certaines matières composites.
le diagramme de rayonnement et/ou de réception est fortement perturbé par les masses environnantes de l'antenne.
Le récepteur lui même provoque un masque à la réception.
Lorsque deux antennes sont positionnées à 90°, il y a moins de risque de se retrouvé masqué. Il y en a toujours une qui reçoit plus et mieux que l'autre.
Maintenant, il y a aussi plusieurs méthodes de réception. Certains récepteurs de haut de gamme sont doubles avec chacun son antenne et chacun fait son boulot. L'explication dépasse le cadre de ce sujet mais simplement exprimé, c'et ça.
Lorsqu'il y a un satellite, c'est encore plus visible puisque le satellite est à lui seul un récepteur qui est placé à un autre endroit. Les 2 récepteurs envoient les signaux reçus à un étage qui fait le tri et détermine qui a raison. ça évite les brouillages.
Les récepteurs "orange" n'ont qu'une antenne mais comportent une prise pour y brancher un satellite.
Ils fonctionnent très bien sans à condition de ne pas être dans un milieu très perturbé.
Perso, j'utilise ces récepteur dans mes avions outdoors sans problème. qu'il y ai une ou deux antennes n'a rien à voir avec l'utilisation indoor ou outdoor. C'est juste une question de sécurité.
Sur un modèle de valeur ou qui aurait l'occasion de s'éloigner (genre planeur ou super maquette), il vaut mieux utiliser les récepteurs à deux antennes ou avec satellite (grande marque) par mesure de sécurité. Sur mes avions en dépron qui valent 3 euros, 6 sous, je ne me pose pas la question, si ça plante, c'est pas grave mais sur ma maquette de mustang, il y a un DSM2 + son satellite. (oui, je sais, il a pas encore voler !!!!!ça va venir, SAR !!!)
Voilà, ais je répondu à la question ?
Les micro ondes (puisqu'il s'agit de cela) se propagent en ligne droite et sont absorbées et/ou déformées par le obstacles opaques à leur propagation.
Les obstacles opaques sont : le béton (surtout armé) le carbone, l'acier et certaines matières composites.
le diagramme de rayonnement et/ou de réception est fortement perturbé par les masses environnantes de l'antenne.
Le récepteur lui même provoque un masque à la réception.
Lorsque deux antennes sont positionnées à 90°, il y a moins de risque de se retrouvé masqué. Il y en a toujours une qui reçoit plus et mieux que l'autre.
Maintenant, il y a aussi plusieurs méthodes de réception. Certains récepteurs de haut de gamme sont doubles avec chacun son antenne et chacun fait son boulot. L'explication dépasse le cadre de ce sujet mais simplement exprimé, c'et ça.
Lorsqu'il y a un satellite, c'est encore plus visible puisque le satellite est à lui seul un récepteur qui est placé à un autre endroit. Les 2 récepteurs envoient les signaux reçus à un étage qui fait le tri et détermine qui a raison. ça évite les brouillages.
Les récepteurs "orange" n'ont qu'une antenne mais comportent une prise pour y brancher un satellite.
Ils fonctionnent très bien sans à condition de ne pas être dans un milieu très perturbé.
Perso, j'utilise ces récepteur dans mes avions outdoors sans problème. qu'il y ai une ou deux antennes n'a rien à voir avec l'utilisation indoor ou outdoor. C'est juste une question de sécurité.
Sur un modèle de valeur ou qui aurait l'occasion de s'éloigner (genre planeur ou super maquette), il vaut mieux utiliser les récepteurs à deux antennes ou avec satellite (grande marque) par mesure de sécurité. Sur mes avions en dépron qui valent 3 euros, 6 sous, je ne me pose pas la question, si ça plante, c'est pas grave mais sur ma maquette de mustang, il y a un DSM2 + son satellite. (oui, je sais, il a pas encore voler !!!!!ça va venir, SAR !!!)
Voilà, ais je répondu à la question ?
ribouldingue64- Admin
- Messages : 10767
Re: Récepteur 2,4 ghz et nombre d'antenne(s).
(Avec beaucoup de retard ) Un tout grand merci pour ces réponses claires et complètes !
Donc, Ribouldingue64, même en extérieur tu places des Rx Orange avec une antenne sur appareils bon marché. Quelle est la portée effective de sécurité, sachant que j'envisage l'achat d'une DX6, et vol d'avion en EPP (probablement) ???
Là où je te suis un peu moins, c'est concernant l'influence des "masses" environnantes au sujet du Tx ...
Celà expliquerait pourquoi, lorsque je vol entre de grands bâtiments en L, càd formant un angle droit (et me situant dans l'angle) afin que mes hélicos soient protégés du vent, j'ai des réactions "anormales" et saccadées du vol, avec subites chutes verticale alors que je n'ai pas touché aux gaz ??? J'ai déjà cassé pas mal dans ses conditions et me demandais pourquoi, mon pilotage n'étant pas en cause ...
Concernant le branchement d'un satellite, tu dis :
Merci à tous les trois de vos réponses précises et détaillées.
PS: Quelle sont vos opinions sur les Rx Orange pour Spectrum ? Valables, fiables ???
Donc, Ribouldingue64, même en extérieur tu places des Rx Orange avec une antenne sur appareils bon marché. Quelle est la portée effective de sécurité, sachant que j'envisage l'achat d'une DX6, et vol d'avion en EPP (probablement) ???
Là où je te suis un peu moins, c'est concernant l'influence des "masses" environnantes au sujet du Tx ...
Celà expliquerait pourquoi, lorsque je vol entre de grands bâtiments en L, càd formant un angle droit (et me situant dans l'angle) afin que mes hélicos soient protégés du vent, j'ai des réactions "anormales" et saccadées du vol, avec subites chutes verticale alors que je n'ai pas touché aux gaz ??? J'ai déjà cassé pas mal dans ses conditions et me demandais pourquoi, mon pilotage n'étant pas en cause ...
Concernant le branchement d'un satellite, tu dis :
Pourrais-tu expliciter ce que tu entends par "perturbés" ???Ils fonctionnent très bien sans à condition de ne pas être dans un milieu très perturbé.
Merci à tous les trois de vos réponses précises et détaillées.
PS: Quelle sont vos opinions sur les Rx Orange pour Spectrum ? Valables, fiables ???
Obiwan- Pas Fixe
- Messages : 118
Re: Récepteur 2,4 ghz et nombre d'antenne(s).
Comme je te le disais, j'utilise des rx "orange" avec ma Dx7 Spektrum sur mes modèles en dépron.
Regarde mes vidéos dans la rubrique dédiée pour te rendre compte du rayon d'action.
Les milieux perturbés sont les endroits baignés de par le Wifi et autres antenne téléphone.
Par exemple, je répète, si je fais le bind dans mon atelier qui se trouve à 20 m de chez moi où il y a une borne wifi et que je fais voler l'hélico en passant devant la fenêtre où elle se trouve, je suis perturbé ....... disont 3 fois sur 10 alors que si je bind devant cette fenêtre, il n'arrive jamais rien.
Je parle d'un BL avec sa radio d'origine. Je ne pose pas la question avec ma Dx7 Spektrum qui n'utilise pas la même technologie !
Heureusement, pour le prix
Regarde mes vidéos dans la rubrique dédiée pour te rendre compte du rayon d'action.
Les milieux perturbés sont les endroits baignés de par le Wifi et autres antenne téléphone.
Par exemple, je répète, si je fais le bind dans mon atelier qui se trouve à 20 m de chez moi où il y a une borne wifi et que je fais voler l'hélico en passant devant la fenêtre où elle se trouve, je suis perturbé ....... disont 3 fois sur 10 alors que si je bind devant cette fenêtre, il n'arrive jamais rien.
Je parle d'un BL avec sa radio d'origine. Je ne pose pas la question avec ma Dx7 Spektrum qui n'utilise pas la même technologie !
Heureusement, pour le prix
ribouldingue64- Admin
- Messages : 10767
Re: Récepteur 2,4 ghz et nombre d'antenne(s).
Donc Spektrum serait moins sensible aux perturbations ???
Obiwan- Pas Fixe
- Messages : 118
Re: Récepteur 2,4 ghz et nombre d'antenne(s).
Spektrum, Futaba, Graupner, multiplex utilisent une technologie particulière qui (en gros) change de canal périodiquement (DSM2) ou envoient les mêmes informations à grande vitesse plusieurs fois de suite (Faast), pour Graupner je sais plus.
Cette technologie est assez compliquée et justifie quand même le prix.
Un ensemble Esky, Walkera ou autre "bon marché" sont de technologie plus simple.
Même si le système de "binding" existe, le reste de l'émission est standard, c'est à dire que le codage est le même qu'en Mhz ou presque. Si un train d'onde est brouillé, ce qui est toujours possible quoi qu'on en dise, le rx à l'autre bout est "sourd" jusqu'au prochain train d'onde valide, c'est à dire un ou plusieurs 1/10 de secondes plus tard. De plus, si un parasite remplace un train d'onde, on obtient ce qu'on appelle un "top radio"
On comprend bien que si on envoie plus de trains d'onde identiques, il y a plus de possibilité qu'un seul passe au travers.
Bon, c'est une explication un peu basique mais qui, je l'espère, représente ce qui se passe sans trop entrer dans le côté technique qui est développé sur d'autres sites par des gens bien plus aptes que moi à expliquer en détails.
Cette technologie est assez compliquée et justifie quand même le prix.
Un ensemble Esky, Walkera ou autre "bon marché" sont de technologie plus simple.
Même si le système de "binding" existe, le reste de l'émission est standard, c'est à dire que le codage est le même qu'en Mhz ou presque. Si un train d'onde est brouillé, ce qui est toujours possible quoi qu'on en dise, le rx à l'autre bout est "sourd" jusqu'au prochain train d'onde valide, c'est à dire un ou plusieurs 1/10 de secondes plus tard. De plus, si un parasite remplace un train d'onde, on obtient ce qu'on appelle un "top radio"
On comprend bien que si on envoie plus de trains d'onde identiques, il y a plus de possibilité qu'un seul passe au travers.
Bon, c'est une explication un peu basique mais qui, je l'espère, représente ce qui se passe sans trop entrer dans le côté technique qui est développé sur d'autres sites par des gens bien plus aptes que moi à expliquer en détails.
ribouldingue64- Admin
- Messages : 10767
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